美国的面子与里子：美国的爱国主义与游说体系（2）

周庆安：面子和里子这两个问题的配套才能够更好的去完善。

谈了法律和社会管理的问题，第二个方面我们要想说的面子和里子，是大家非常熟悉的一个领域，那就是政治制度。美国的政治制度是两党制，而且我们会经常谈的是三权分立，比如说我们背后这个背景板，在晓松那边的是大象，代表的是共和党，我这边的是驴。

高晓松：其实在我放反了，因为我加州肯定就是民主党铁票。

周庆安：加州所以应该倒过来。

高晓松：加州民主党，在议会投票超过三分之二，可以修宪的。

周庆安：这样的一个政党制度，当然全世界各国也都非常关注，作为一种有代表性的政党制度，同时的司法、立法、行政，三权分立，也产生了一系列的博弈。让司法、行政、立法三个权利转起来的，让两党在竞选当中不断完善的，我们就要谈到一个内容，就是这个面子背后的里子，其实就是一个字“钱”。但是谈到钱我们要说，让这个钱能够合法的在这一套体系当中运作起来的是另外一个问题，就是游说制度，那么我们的记者呢，对于游说制度做了一个深入的采访和说明，我们先通过一个短片来了解一下这个游说制度。

周庆安：重申一个数字，一位国会议员周围45个游说的游说者，我们叫说客，那么由此可见，我身后这块路牌，K街的这个路牌，实际上这条街上可以说充满了各种诱惑，充满了各种利益，也充满了各种各样的竞争和游戏规则。当然游说这个问题，其实是美国政治中一个非常常见的命题，晓松怎么看？

高晓松：是美国最大的特点之一，真的是游说法就延伸到了所有非盈利机构，包括奖，实行那个之后，奥斯卡奖就是大规模游说的产物。而游说规模大到什么程度？国会议员一共才四五百号人，奥斯卡奖议员有6000人，6000个有投票权的，游说在那，特别逗，他不是自由行，每次只能游说俩人，不能说弄一堆人来去游说，那不行，每次最多俩人。所以就给游说公司，请200人，有执照就那几个人，然后这几个人就上午游说俩议员，然后派人看场电影，给讲说这电影，怎么怎么好，下午又来了两个议员，然后又讲。因为我就认识这样的游说公司，还跟我关系挺好，他跟我讲说，那年他们代理的电影，听说得了四个奥斯卡奖，他们的庆祝方式，就是大家把这电影演了一遍。每一个人两场，每天两场，每个人至少看了一百场，然后就把台词全背了，大家一起演一遍这个电影。游说，即使在奥斯卡游说，规定也越来越细，因为曾经出现过朱莉就在自己家里，约了一个议员，因为他自己就是议员，然后替一个最佳男配角的候选人做游说。

周庆安：刚才从我们记者拍摄的片子当中，我们已经看到了几个片断，这是目前在美国非常火热的一部美剧，叫做《House of cards》，中文翻译成叫《纸牌屋》，这个片子当中详细的描述了，在华盛顿遭遇的这些游说的活动，和这些活动背后的那些黑幕、故事，包括很多阴谋。所以我们的编导，也专门把这个片子中间，精彩的部分剪辑了一个小判断，大家一起来欣赏一下。

周庆安：这个连哄带吓，简直是一个非常精彩的游说的过程，主人公在片子中间其实有一句话，他说关系就是一切，欢迎来到华盛顿。再把这句话引申一下，钱就是关系，关系就是一切，这其实是我们看到美国政治中间非常重要的一点，没有钱，没有关系，或许这个两党制，三权分立就玩不转了，包括我们说的这五角大楼，游说也都花钱。

高晓松：对，当然了，那花巨额的钱，五角大楼游说比游说国会要花得钱多，游说国会你敢花那么多钱，也不敢呢，你哪来的游说工会，什么这些游说国会能花多少钱，那五角大楼游说是最有钱的公司。

周庆安：而且是军火公司。