您的位置: 首页 / 资讯 / 国内 / 正文

周保松:“反蝗”风波港府责任最大

2012-02-07 09:11:00 评论: 字体大小 T T T

名词解释: 

”唱蝗团“ :香港人不满内地新移民占取港人福利,以“蝗虫”暗喻内地人“吃光”香港的说法。有香港网民组成”唱蝗团“,在闹市对内地游客唱自编歌曲《蝗虫天下》。

“ 双非人 ” : 夫妻双方都非香港居民而赴港产子的内地孕妇被称为“双非孕妇”,他们的子女被称为“双非婴儿”。

“反蝗”情绪不再限于网络,在社会有普及之势  

网易新闻: “蝗虫”指的是哪一群人?

周保松:“蝗虫”的说法,从去年就开始流行。那时港府派发六千块时,社会上就有人说新移民不应该拿这六千块,因为他们没资格,他们像蝗虫一样,没有贡献,却得到许多福利。最近所谓的“蝗虫”,往往特指那些“双非“孕妇及婴儿,港人觉得她们不是香港人,却跑来占用香港的医疗资源。 但网上也有不少人称来港的自由行旅客,也是蝗虫的一部份。

网易新闻:现在香港网络上的反蝗情绪什么样的?

周保松:有各种各样的言论,有些相当激烈。许多图片和视像也在网上流传。我感觉这种情绪渐渐不再限于网络,而是在社会也有普及之势。

网易新闻:在港内地人对“ 反蝗运动 ”的反应是什么?

周保松:有不少内地来的同学和我说,看到这些海报和网上的许多言论,令他们感到很不安,觉得香港有部份人对他们很不友善。也有内地同学公开发表文章,对于这种歧视表示不满。另一个我观察到的现象,是这类说法不断强化后,有些本地同学不太敢公开驳斥这种观点,甚至不太意识到这种排外情绪其实很有问题。

网易新闻:您此前说内地游客不是 “ 蝗虫 ”,港人对您有什么反应?

周保松:反应有两种。一种是赞成我的说法,认为 “ 蝗虫 ”及相关的许多言论,有 相当明显的歧视排外意味,不应该这样下去;另外一种是很不满,认为我误解了他们,甚至表示他们根本没有歧视。这几天网上有很多对我的批评攻击,甚至连我二十多年前是新移民的事也被翻出来, 说我其实 也是 “ 蝗虫 ” ,甚至说我是 “ 五毛党 ” 等等。你想象得到的,可能都有。

”双非“婴儿 问题,香港政府责任最大  

网易新闻:唱蝗团所反对的 “ 双非 ” 孕妇,在现实中带来了哪些矛盾?

周保松:自由行之前,大部分移民来香港的,都是以家属团聚为由申请单程证来港,每天有150个名额。自由行以后,大陆孕妇来香港很方便,同时香港政府的政策,某程度上也是鼓励她们来香港生小孩,只是当初没预料到数量会这么多。香港私家医院只提供10%左右的住院服务,床位不够,自然会将住院费用大大提高,同时迫使部份孕妇转去公立医院。这样一来,本地孕妇自然感到权益受到影响,觉得公立医院的经费来自香港的纳税人,却被外来人占用了,于是觉得很不合理。

网易新闻:港府最初为何鼓励大陆产妇去香港生小孩?

周保松:政府一方面觉得香港出生率很低,另一方面觉得这样能够促进香港经济,所以提出 “ 医疗产业化 ” ,希望将医疗变成一个用来赚钱的行业。

网易新闻:出现问题后,香港政府有没有出台政策解决问题?

周保松:有。例如由今年开始,实行配额制,规定每年全港最多只接受3.5万内地人来港生子。第二是政府是提出一些行政措施,确保那些没有预约来港分娩的孕妇不能入境等。

网易新闻:这些政策解决问题了吗?

周保松:有一些效果。因为配额是政府定的,它既然设了上限,自然会令来港生子的数目减少。但现在也会有一些没有在配额之内,却在产前一刻闯到公立医院急症室的,虽然为数不多,却会影响医院的急症服务。但部份香港市民有个错觉,以为双非孕妇是不请自来,挤爆香港的医院,从而抢走香港人的资源。实情不是这样。实情是香港政府不仅容许,甚至主动鼓励国内孕妇来港产子,并将这个作为它的人口政策和医疗产业化的一部份。其实只要港府愿意,它完全可以用配额来限制来港孕妇的数目。而现在的医疗资源严重不足够,责任也在政府身上,因为目前的政策就是它制订的。所以,现在香港的民情,将责任全都推向孕妇,称她们为蝗虫,其实很不公平,因为实际上这不是她们的错。她们绝大部份都是跟 着 政府程序,合法来港产子。

网易新闻: 所以对于这个问题,最大责任在港府?

周保松:政府当然有最大的责任。现在吵得最多的双非婴儿问题,根本就是政府的规划的一部份。既然它容许每年有数万名非本地婴孩在香港出生,那么它至少要有相应的医疗和教育计划,例如确保本地人原来享有的服务和福利不要受损等。现在的情况,是一下子太多人涌进来,却僧多粥少,同时市民又觉得政府这样做根本不合理,于是才有了那么大的不满。

“唱蝗团 ” 觉得政府帮不了他们,很自然把矛头指向内地游客

网易新闻:面对现在这种情况,港人为什么不向政府表达诉求,却将矛头指向内地人? 

周保松:这几年香港人对政府的不满一直上升,有各种各样的抗议。比如过去这几年香港有所谓 “ 80后抗争 ” ,很多1980年后出生的年轻人站出来表达他们的不满。但当市民在生活中实实在在感受到自己的权益受到损害,而政府又无能力或不愿意去解决时,很自然就将矛头指向内地游客、 “ 双非 ” 孕妇、或者大陆 “ 新移民 ” 。他们觉得,是这些内地人导致他们的生活变坏。再加上某些媒体的喧染夸大,问题就很易激化。

网易新闻:为何现在香港社会认为港府解决不了港人的诉求?

周保松:比如政治层面,许多港人不能接受香港去年的政改方案。 在社会 财富 分配及机会平等上,情况也愈来愈差。香港这几年很流行一个说法,叫 “ 地产霸权 ”, 就是认为香港的经济都给地产商控制了。这样的说法,得到许多人的认同。

网易新闻:这两天香港政府全面严查 “ 双非 ” 事件,这能解决问题吗?

周保松:这要看所谓解决问题是什么意思。我前面说了,香港政府现时根本就容许每 年35000名的双非孕妇来港产子,她们来港生子完全合法。政府所谓严查,最多是那些没有取得《预约分娩服务确认书》的孕妇。就目前来看,这类人仍然不多。所以我们千万不要误会,”双非“的”非“,不是非法的意思,而是父母均非香港永久居民的意思。

网易新闻: 有没有港人建议双非的香港身份今后取消?

周保松:有人这样建议,例如通过修改基本法第二十四条,使得双非身份所生的子女,即使在香港出生,也不能自动取得居留权。但到目前为止,中央政府似乎并不建议应该修改基本法。如果不修改,就只剩下两条路。要么是释法,由人大给二十四条一个新的解释,要么是用行政手段,控制来港人数。香港政府目前是用后者。但这能否见效,仍然有待观察。

没有人把孔庆东 “ 香港人是狗 ” 的言论真的当回事

网易新闻:最近内地教授孔庆东 “ 香港人是狗 ” 的言论也引起很大争议,港人对这个行为持什么态度?

周保松:孔庆东的事很多人关心,但我想在香港,虽然大家都不满他这样说,但也不会太当真,更不会认为孔庆东的话代表内地所有人。

网易新闻:再往前还有港铁进食风波。

周保松:港铁风波其实不是什么大事情,只是在媒体曝光后,好像变得很严重。这类冲突当然会有,但只要多些提示旅客,同时一视同仁地对待所有乘客便行。香港目前一年有二千八百万内地游客,由于生活习惯的不同,有些人会不太守规矩,或有一些所谓不太文明的行为,是正常的事。香港人去外地旅行有时也会吧。有些人说,内地人的素质就是低港人一等,我觉得是偏见。我教那么多从国内来的学生,许多都勤奋好学,尊师重道。我不觉得和香港学生有什么大的分别。

网易新闻:这类冲突还有别的表现吗?

周保松:比如很多人不满有些家长容许小孩在地铁或街上大小便。这当然不对。但很多人未必知道,香港的地铁站是没有公共厕所的。这其实很离谱,香港人也争取了许多年,但它就是不建。只要地铁公司多建厕所,多做宣传,然后加强劝止这种行为,问题就可以解决。

网易新闻:这一系列的事情为什么都放大了,产生矛盾的根本原因您觉得是什么?

周保松: 香港的社会矛盾越来越大,例如贫富差距已十分严重。香港现在有700万人口,却有超过100万人生活在贫穷线下,生活得很艰难。而近年的房价,也因为内地资金的流入被炒得很高。香港人开始觉得,这些问题都和内地有关。 

普通港人感觉不到自由行带来的利益

网易新闻:有文章提到了自由行对香港有很大影响,现在的不满情绪跟自由行有没有关系?

周保松:自由行当然为香港带来很多利益,但对于一般市民,不一定感觉到这个利益跟他们有什么关系。他们反而会觉得,一下子来了那么多游客,为他们的生活带来了不便,例如早前的争奶粉事件,楼价被炒得比天高,周围都是人山人海的游客等。香港政府的确要好好想想,面对那么多旅客,如何令他们感到宾至如归,同时又不过于影响本地人的生活。

网易新闻:现在香港人对自由行的态度是什么?

周保松:我不觉得香港有很多人真的反自由行,也未听过人说,最好国内人不要来香港旅游。事实上,每年都那么多人过来,但真正的大冲突,真的很少。现在许多人要求的,也只是希望旅客能入乡随俗,尽量守秩序。我觉得这要求合理,而且也不是特别针对内地人。

两地人不应把具体问题发展为族群冲突

网易新闻:您认为接下来这种冲突会更普遍和严重吗?

周保松: 我1985年移民来香港,在香港住了这么多年,虽然以前香港人也会对大陆人有不好的评价,或者看不起 “ 新移民 ” ,但从来没有现在这样子。比如对着大陆的 “ 新移民 ” ,或者国内游客,公开叫他们是 “ 蝗虫 ” ,这样的仇外排外的怨气的确愈来愈重。

这样不仅解决不了问题,反而会令彼此愈来愈不信任 。比如双非的问题,既然问题出在政府和私立医院,那么大家就应将注意力集中在此,促使政府面对,而不是将情绪发泄在这些父母身上。

网易新闻:您担忧它演变成族群矛盾?

周保松:对。我很担心香港人和内地人之间,会有愈来愈多的敌意。大陆人完全不理解香港人为什么会有这个态度,来到被人骂 “ 蝗虫 ” 当然会愤怒。香港很多人也不了解大陆的情况,不知道内地人对香港人,其实也很有想法。当彼此的误解不满愈来愈多,再经网络迅速传播,就会很易将一些个别的事件,上升到族群矛盾的层次,那是很不幸的事。现在两地交往愈来愈多,有冲突少不免,互相理解互相尊重,具体问题具体处理,就变得特别重要。

网易新闻:面对越来越激烈的对立情绪,要缓和这种情绪,第一件事应该怎么做?

周保松:当然是政府要采取行动,比如 “ 双非 ” 的问题,政府便应该尽快拿出让公众安心的方案,并将现在的舆论拉回到具体的政策讨论。事实上,现在许多问题,都和族群没有什么关系,而是和政府的资源分配,福利政策等相关。将这些问题处理好了,许多不满就会缓和或者得到解决。

香港令人又爱又恨

网易新闻: 香港人和大陆人之间的不理解,据您所知,是一直存在,还是这些年加深了?

周保松: 这个问题真的不易答。照道理,现在有了自由行,大家多了机会接触相处,彼此的认同和了解,应该增加才对。但从目前看来,无论是内地人看香港人,还是香港人看内地人,都有相当大的偏差。这一两年许多事件发生后,甚至感觉开始有些裂痕。为什么会出现这些裂痕?这值得大家深思。

网易新闻:您移民到香港20多年了,就个人生活经历而言,您对这点的感受是什么?

周保松:有点一言难尽。香港是个令人又爱又恨的地方。我想来过香港的人,都会同意它是一个自由安全、有秩序有效率的地方,但同时又有点过于现实计算和冷漠。我在香港这么多年,早习惯了,也当这里是自己的家。虽然我是 “ 新移民 ” ,但这些年来,并没受到什么歧视。香港人不一定很亲切,但大家都会尊重各自的自由和权利,人与人之间一般也有一份基本的尊重。

最近这些事,闹得不是太愉快,我真希望事情不要变坏下去。香港是个开放的城市,和内地交往又愈来愈密切,如何加强彼此的理解,然后以良性互动的方式促进两地一起进步,是值得我们所有人努力的方向。

 

责任编辑:刘赫
来源: 中国网
相关推荐: 港府风波责任
看完这篇文章有何感觉?已经有0人表态
时间:
2014年12月28日 ~2014年12月28日
地点:
北京市海淀区中科资源大厦南楼4层 水木汇咖啡馆